合従連衡
合従連衡（がっしょうれんこう）は、中国の戦国時代の外交である合従策および連衡策を併せていうもの。転じて、状況に応じて各勢力が結び、また離れるさまを示す故事成語となった。 春秋時代・戦国時代、戦国七雄のうち強大になりつつあった秦と、周辺6か国（韓・魏・趙・燕・楚・斉）の外交政策として、いずれも縦横家によって考えられた。…
5キロバイト (837 語) - 2024年7月11日 (木) 08:16

（出典 キングダム合従軍編 ネタバレ解説(画像付き)結末はどうなる？函谷関戦の配置、武将同士の対戦結果、蕞（サイ）攻防戦 | アニメ坂46）


現在大人気連載中の中国歴史を元に描かれた漫画「キングダム」において、忠実歴史と矛盾した部分があると指摘されていたのでご紹介します。こんなとこに気づくなんて、中国歴史でも専攻していた民か？

1 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/12(火) 16:52:07.38 ID:YqTaLQzad
キングダム「合従軍が形になったのは過去に1度、楽毅が斉を破った時だけ」

史記:蘇秦列伝「紀元前288年に合従説を唱えた蘇秦により燕・斉・趙・韓・魏の5国が合従して秦を攻めたが、5カ国連合軍は退却した。」
史記:魏公子列伝「紀元前248年に信陵君が五カ国の軍をまとめて秦の蒙驁を破り、函谷関に攻め寄せて秦の兵を抑えた。」

など、歴史上度々秦に対抗した合従軍が成立している為キングダム内での解説が明らかに史実と異なっている




15 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] ：2024/11/12(火) 17:02:39.30 ID:c1/9+V3w0
>>1のあげた合従軍は秦の勢いを削ぎ統一を遅らせただけで
統一を防ぎ自分たちの国を守るという目的は達成できてないわけや
函谷関を突破して秦本土をボロボロにできて初めて成功したと言えた

50 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] ：2024/11/12(火) 17:32:17.84 ID:QGZyckl1C
>>1
> 史記:蘇秦列伝「紀元前288年に合従説を唱えた蘇秦により燕・斉・趙・韓・魏の5国が合従して秦を攻めたが、5カ国連合軍は退却した。」

そもそもこれは史記の記述であり。この部分はそれ以外の多数の歴史的な事実（とされるもの）と矛盾が散見されるので
真実性が疑われている。史記執筆当初でも司馬遷は東方の記述は適当なのでは無いかと疑われていたとあるので（焚書坑儒で東方の資料はあらかた失われていたので当然だが）
始皇帝の時代の人物が蘇秦の事など知らなかったとしても別におかしくは無い（史記に書かれるまで実際に誰も知らなかった）

> 史記:魏公子列伝「紀元前248年に信陵君が五カ国の軍をまとめて秦の蒙驁を破り、函谷関に攻め寄せて秦の兵を抑えた。」

信陵君は一種の独立勢力なので国が連合する「合従軍」という扱いとは見られていなかった可能性が高い
味方したのも同盟では無く信陵君との個人的関係ではせ参じた軍

3 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] ：2024/11/12(火) 16:54:31.02 ID:fXSAwJEXr
キングダムなんて創作だから史実と違ってもええんやで
そもそも史実と言われてる史記は事実ではないからな
史記も三国志もほぼ創作で出来てる

58 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/11/12(火) 17:35:16.26 ID:1GpRx+Oi0
>>3
三国志おじさん「三国志演義は創作だが三国志は正史だぞ」

4 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] ：2024/11/12(火) 16:55:01.54 ID:2vYMkvjL0
矛盾だらけやんけ(韓非子曰く)

5 警備員[Lv.36] ：2024/11/12(火) 16:56:25.82 ID:SLlN/LQl0
羌瘣は史実なのでそこんとこよろしく

6 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] ：2024/11/12(火) 16:56:32.48 ID:c1/9+V3w0
目的を達成できたか否かやろ
楽毅の合従軍は斉をボロボロにした
その後は燕のバカ息子が足を引っ張って田単が頑張っただけ
バカ息子が楽毅を誅さつしようとした時点で合従軍はなくなってるし

7 それでも動く名無し 警備員[Lv.30] ：2024/11/12(火) 16:56:39.35 ID:9JHr3XNp0
史記の楚歌戦争の記事は同時代人の陸賈が書いた楚漢春秋の丸写しなのでほぼ史実と見ていいけどな

8 それでも動く名無し 警備員[Lv.35] ：2024/11/12(火) 16:57:15.44 ID:oQGgPwd00
蘇秦なんか居たかどうかも疑わしい人間書いてる司馬遷より原史観信じろ

9 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/12(火) 16:58:25.34 ID:D1jDt02md
信がルォォォォ！！って叫びながらジャンプ切りすると勝ちになる漫画は真実を描いてる

16 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/12(火) 17:02:50.66 ID:8rXZDK2o0
>>9
ルアアアア
な

10 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] ：2024/11/12(火) 16:58:46.34 ID:g6G62urL0
そもそも架空の将軍人物めちゃくちゃ出してるし勝手に羌カイを女に設定してるし今さらや

11 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/12(火) 16:59:55.25 ID:L37SUtRo0
不抜

12 それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] ：2024/11/12(火) 16:59:58.64 ID:HP+wcF/70
矛盾指摘

13 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] ：2024/11/12(火) 17:01:32.86 ID:ShRmDHoI0
創作にしょーもないツッコミ入れてどうすんねん💦💦

18 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] ：2024/11/12(火) 17:07:13.31 ID:16F2xmsm0
史実負け無しの李牧がぼろぼろな矛盾はつかない1の優しさ

19 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] ：2024/11/12(火) 17:07:33.36 ID:BRyBYPmJ0
嬴政光の王なんやけど始皇帝とどう整合性取ろうとするんやろ

26 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/12(火) 17:13:31.04 ID:f8LjTVqA0
>>19
そもそもあの呂不韋との論戦でも嬴政完全敗北してたのに謎に勝利判定されてる時点でな
あの論戦の内容で光の王として扱うのは無理やけど読者もポンやから漫画的演出で騙されるんやろな

28 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/12(火) 17:17:32.11 ID:6PQmxqlBr
>>19
司馬遷が始皇帝アンチだから史記を真に受けちゃうのは危険よ
原先生は最新の学説に基づいた始皇帝像を描いてる

38 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:25:22.20 ID:qmhLAHj80
>>19
始皇帝の後がクソすぎるだけで始皇帝はまあまあまともやろ

なんなら劉邦よりまともちゃうか

40 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] ：2024/11/12(火) 17:26:06.95 ID:BebQ55dx0
>>38
漢武帝よりはまともやな
あいつヤバすぎるで

23 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/12(火) 17:11:32.87 ID:f8LjTVqA0
蒙驁とかいう歴史上でもくっそ有能クラスが謎の凡人将軍にされて才能あるやつに嫉妬するキャラにされてるのに王騎とかいう無名が謎に神格化される謎の漫画

32 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] ：2024/11/12(火) 17:21:44.28 ID:g6G62urL0
>>23
王騎がそもそも王コツと同一人物やからな

29 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] ：2024/11/12(火) 17:20:19.87 ID:7ec4NeEq0
生きとる中で単騎最強なのがマンウとかいう変なキャラなのはええんか

31 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] ：2024/11/12(火) 17:20:33.79 ID:9u+sMQR10
李牧と王翦がクソ無能にされてるのなんでだよ

34 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] ：2024/11/12(火) 17:23:29.43 ID:7ec4NeEq0
ちなマンウってのは蒙武将軍と最後にタイマンして勝ってたやつや
多分史実にはいないオリジナル武将

49 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/12(火) 17:31:46.88 ID:DP30Y9x40
そもそも始皇帝が即位してた時点で勢力図的にほぼ秦の勝ち確だった定期

52 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] ：2024/11/12(火) 17:32:39.54 ID:Lmr0IQHm0
>>49
だから今の勢力図頑なに見せないやん
まぁしゃーないけど

70 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] ：2024/11/12(火) 17:44:55.85 ID:TJDcWkhu0
>>49
白起の時にぼこぼこにしてて他終っとるもんな
楚なんか白起ぼこぼこにされて泣きながら逃げてたのにこの時代の将軍弱すぎやろって冷めるくらいやし

80 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] ：2024/11/12(火) 17:52:00.73 ID:mUiljMgj0
>>70
白起強すぎて草

86 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] ：2024/11/12(火) 17:56:46.72 ID:QGZyckl1C
>>80
つまり白起を倒した昭襄王が最強と言う事でいいね

55 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:33:43.37 ID:l7euOUB10
函谷関は合従軍に攻められてはいないとは書かれてないから史実に反するとは言えない

61 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] ：2024/11/12(火) 17:37:03.07 ID:pNuTsqYw0
燕とか韓のやつら活躍したっけ

64 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:39:19.11 ID:qmhLAHj80
>>61
韓は全く。なんなら最新話でそのことをトウ大将軍に煽られてる

燕は割と秦の友好国だからかあんま出ない。
ただ伏線はで始めた。李信将軍のハイライトやしガッツリやるやろ

62 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:37:08.29 ID:qmhLAHj80
三国志演義で蜀軍が75万よりは遥かにマシな展開だから大丈夫やろ


ちょっと趙軍が多すぎる気がするが気のせいや

63 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/12(火) 17:39:09.59 ID:DP30Y9x40
>>62
三国時代の中国の人口って多く見積もって数百万人くらいやからな
100万クラスの軍勢同士の戦争とかホンマに有り得ん
まぁ三国志演義は明の時代に書かれてるから多少はね？

67 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] ：2024/11/12(火) 17:41:08.37 ID:Lmr0IQHm0
史実じゃあの頃魏も韓も属国みたいなもんやろ？イキってる呉鳳明とか笑うわな

75 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] ：2024/11/12(火) 17:47:54.09 ID:g2Qd7Zs+0
>>67
呉鳳明様はこれから秦を👏すり潰すんやぞ

68 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:43:48.15 ID:qmhLAHj80
こっからの王賁強すぎ問題がどうなるか

71 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] ：2024/11/12(火) 17:45:17.36 ID:g2Qd7Zs+0
>>68
魏を水攻めとからしくないよな王賁
楽華ならわかるけど

73 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] ：2024/11/12(火) 17:46:44.54 ID:qmhLAHj80
>>71
最初のほうは使えるもんはなんでも使うっていう性格だったからその辺が伏線なのかも

77 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] ：2024/11/12(火) 17:50:17.82 ID:g2Qd7Zs+0
>>73
最近は飛信隊よりめちゃくちゃな脳筋集団やから忘れてたわ

78 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] ：2024/11/12(火) 17:50:18.87 ID:MkTb/vM/a
あれだけ引っ張ったキョウカイの仇がゴミみたいなつまらなさでそこらから離脱したな
絶対仇は敵の将軍になっているって展開だと思ったのに、なにあの消化試合

81 それでも動く名無し 警備員[Lv.30] ：2024/11/12(火) 17:52:47.28 ID:mMLtBS150
>>78
それはそうやな

82 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] ：2024/11/12(火) 17:54:31.88 ID:dLZky7/g0
そもそも信も河了貂も実在してないし、羌瘣の性別もフィクションやん

83 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/11/12(火) 17:55:14.00 ID:pNuTsqYw0
>>82
李信はいるだろw

99 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] ：2024/11/12(火) 18:04:04.65 ID:dLZky7/g0
>>83
キングダムの信と史実の李信って全然整合性ないやん

89 それでも動く名無し 警備員[Lv.26] ：2024/11/12(火) 17:59:53.62 ID:9hYZA+mA0
トーントントンって実在するの？

90 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/11/12(火) 18:00:28.22 ID:6PQmxqlBr
>>89
史実です